dottornik

Ciao genlig, come velocità massima non ho ancora avuto modo di provare...

i file usati nel mio esempio: File 4AF.M9 HW204 motore 1108 euro3 600.ori https://drive.google.com/open?id=0B2whAWFmwHLbakxoWGIwY3NqQUk File 59F.M3 HW303 motore 1242 euro3 punto 59f https://drive.google.com/open?id=0B2whAWFmwHLbelRnN0IwR05oUWc

Figura 4: mappe all'indirizzo 049DB6, successive a mappa iniezione parzializzato https://drive.google.com/open?id=0B2whAWFmwHLbVF90UEFudmdlRTA

Figura 3: mappe ORI e MOD allineate, indirizzi fine mappe https://drive.google.com/open?id=0B2whAWFmwHLbX21Yd084MXNXbFE.

Figura 2: mappe ORI e MOD allineate https://drive.google.com/open?id=0B2whAWFmwHLbbHRpS3VPSVVzeWc

Figura 1: mappe ORI in blu e MOD in rosso. Le mappe non coincidono https://drive.google.com/open?id=0B2whAWFmwHLbelJ0UmFWWU9qMEU

http://www.ecutuningperformance.com/home/forums/topic/44740-copiare-le-mappe-tra-centraline-marelli-iaw-affini-59f-4af-5af-metodo-valido-anche-per-altre-centraline/

Appena possibile inserirò le foto della procedura in questione

Salve a tutti, vi mostro come ho fatto per copiare le mappe tra centraline diverse. Per copiare le mappe da una centralina all'altra è necessario innanzitutto che le centraline siano affini e che il file delle centraline abbia la stessa dimensione, nel nostro caso parlo di centraline 59F 4AF e 5AF. Poi bisogna individuare gli indirizzi della stessa mappa sulle due differenti centraline e capire la dimensione delle mappe, che deve essere la stessa (salvo alcuni casi) Procediamo: 1 Tagliare entrambi i file alla lunghezza corretta (304kb nel nostro caso) 2 Caricare uno dei due file su ECM2001 come ori. Se avete i driver per uno solo dei due file, caricate quello con il driver come ORI 3 Caricate come file MOD l'altro file 4 Aprite col driver una mappa nota, ad esempio quella Iniezione parzializzato 5 passate alla visualizzazione finestra grafica 2D 6 vedrete ora in blu il file ORI e in rosso il file MOD. Dovreste notare che la mappa del il file MOD non coincide con il file ORI _Fig1 7 cliccate sul pulsante "BLOCCA ORI" ora il file ori non scorre nella finestra, potete scorrere solo il file MOD 8 Scorrete il file MOD fino a far coincidere l'inizio della mappa ORI con l'inizio della mappa MOD _Fig2 9 Prendete nota degli indirizzi del file ORI e del file MOD (049916 0497E2), questi sono gli indirizzi di inizio della mappa che state studiando. Inoltre prendete nota dell'offset (+134), cioè dello spostamento tra i due file. Spesso mappe consecutive hanno lo stesso offset. 10 Cliccate di nuovo "BLOCCA ORI" per sbloccare il file ORI. Adesso i file scorrono di nuovo insieme 11 Scorrete i due file fino a fine mappa, e puntate con il cursore su questa posizione 12 Prendete nota degli indirizzi del file ORI e del file MOD (049A20 049B54), questi sono gli indirizzi di fine mappa che state studiando _Fig3 13 Continuate a scorrere il file avanti e dietro individuando nuove mappe. Noterete che scorrendo dovrete correggere l'offset bloccando una delle due mappe e scorrendo l'altra. Ripetete l'operazione con pazienza e troverete molte mappe. 14 Ora non vi resta che copiare le mappe di vostro interesse con un editor esadecimale da un file all'altro rispettando la lunghezza complessiva del file destinazione, e poi ricontrollare il checksum con ECM Tenete presente che su queste centraline la zona dati, cioè quella dove si trovano le mappe e che potete modificare con limitati rischi si trova solitamente dopo l'indirizzo 0x043F76 Potete usare questa procedura per trovare nuove mappe, perchè se in due file sono presenti curve simili, allora quelle curve sono probabilmente mappe. Ad esempio in fig4_049DB6 trovate la mappa successiva a iniezione parzializzato, che ha lo stesso offset di +134 Io per ora ho trovato queste (le mappe con punto interrogativo non so cosa siano): Indirizzo 59F.M3 Indirizzo 4AF.M9 HW2 Inizio Fine Inizio Fine Offset Dim Commenti 043F76 043F76 0 Inizio zona Dati/mappe 044454 04464A 044454 04464A 0 21x12 XXX Anticipo Parzializzato (ECM) 04466E 044714 04466E 044714 0 21x4 XXX Anticipo Pieno Carico (ECM) 0457E4 0457E4 0 x ?Anticipo 045912 045940 045912 045940 0 1x24 ?Breakpoint Scala RPM 045DE6 045DF6 -10 24x8 ?Correzione anticipo 045F6E 04606C 045F7E 04607C -10 16x8 ?Correzione iniezione 0465FE 046690 04660E 04662C -10 1x16 Mappa RPM Minimo Motore/temp 046630 046640 -10 x ?Correzione Iniezione 0467F4 046860 046804 046870 -10 12x5 ? 0470B4 0471B2 04712C 04722A -000078 16x8 ?XXX Sembrano 4 mappe consecutive, si intersecano su e giu 0471B4 0472B2 04722C 04732A -000078 16x8 ?XXX Sembrano 4 mappe consecutive, si intersecano su e giu 0472B4 0473B2 04732C 04742A -000078 16x8 ?XXX Sembrano 4 mappe consecutive, si intersecano su e giu 0473B4 0474B2 04742C 04752A -000078 16x8 ?XXX Sembrano 4 mappe consecutive, si intersecano su e giu 047638 0476B0 -000078 x ?linea retta crescente 1200, curva cresc 1100 048A4E 048A30 +00001E x ?Anticipo al minimo 048D84 048E82 048D66 048E64 +00001E 8x16 ?Correzione iniezione 0497E2 049A20 049916 049B54 +000134 24x12 XXX Iniezione Parzializzato (ECM) 049C82 049E00 049DB6 049F34 +000134 16x12 ?XXX Iniezione Minimo 049E2E 049F62 +000134 16x16 ? ECM: Anticipo in accelerazione 04A172 04A190 04A2A6 04A2C4 +000134 1x16 ?Iniezione? ...val da 9500 a 10500 04A2A2 04A3D8 +000136 1x1 Limitatore di Giri (600 1108 originale a 6850)

Ciao paoletto, ti ringrazio. Hai ragione tra versioni HW diverse la centralina si blocca sicuramente (o quasi, mi hanno riferito di casi in cui è possibile ma non ho provato). È però possibile copiare le mappe da una centralina all'altra e sto per pubblicare una guida in proposito. Al momento ho i download e gli upload bloccati, quindi per ora non posso scaricare il tuo file

Ciao Paoletto, premetto che sono un principiante. Bisogna capire cosa vuoi ottenere dall'auto. io do per scontato che mi stia parlando di un'auto a benzina senza modifiche meccaniche. Sicuramente prima di incrementare le prestazioni (aumento che si ottiene regolando l'anticipo di accensione) dovresti aumentare i tempi di iniezione (che equivale ad ingrassare la carburazione) dai 3000 rpm in poi, nella zona di carico dal 50-60 % in poi, creando una curva graduale simile alla precedente. Il valore dell'incremento direi non più del 5% se non hai modificato meccanicamente il motore, oltre questo valore le prestazioni diminuirebbero e i consumi aumenterebbero Successivamente dovresti aumentare l'anticipo di accensione, sia nella mappa anticipo parzializzato che in quella anticipo a pieno carico, sempre per valori di carico superiori al 50-60%, e in una fascia di giri dai 3000 ai 6000, però attenzione perchè esagerando con l'anticipo si fanno danni seri, soprattutto dopo il regime di coppia massima (3000-4000 rpm). Se non hai esperienza, non aumentare oltre 3 gradi oltre i 3000 rpm. Al di sotto dei 3000 puoi arrivare anche a 6 gradi di anticipo in piu. Per la 59F.M3 l'anticipo è espresso in decimi di grado quindi 300 numerico sono 30 gradi Per stabilire correttamente l'anticipo giusto ci vorrebbe un banco prova e un po' di esperienza, poichè l'anticipo di accensione dipende dal tempo di combustione della miscela aria benzina nei cilindri, e tale tempo varia a seconda del regime di rotazione, della carburazione, della temperatura aria, del rendimento volumetrico del motore e della forma della camera di combustione e valore di squish tieni presente che se eseguendo alla perfezione la mappatura guadagneresti circa il 5% di potenza massima e qualcosa in più di coppia a basso numero di giri. Si tratta quindi di un incremento limitato, ma comunque è un buon esercizio se vuoi imparare a mettere a punto un motore Le centraline EDC16c39 da te citate immagino siano per motori diesel. Non fare riferimento ad alcuna mappa per motore diesel, perchè lavorano con principi completamente diversi dai benzina la mappa limitatore coppia penso sia assente sulla 59F, di solito viene usata su motorizzazioni turbo appena ho tempo apro il file

Salve a tutti, riesco di nuovo a postare messaggi. Rispondo a Dinamite CIT: Grazie della risposta il file della centralina che hai caricato lo posso usare anche sulla mia centralina? la mia è una 4AF.PP proveniente da una Panda 1.1 Ciao dinamite, il file che ho postato è per una 4AF.M9, quindi dovresti copiare le mappe presenti a questi indirizzi sulla tua, individuando gli indirizzi equivalenti nel tuo file tramite l'editor visuale di ECM. Questi sono gli indirizzi equivalenti tra una centralina 59F HW304 (Punto 1242 euro3) e una centralina 4AF.M9 (Fiat 600 1108 euro 3), cioè gli indirizzi ai quali si trovano le stesse mappe. Ad esempio la mappa di ECM "Iniezione Parzializzato" inizia a 049916 e finisce a 049B54 per 4AF.M9, la stessa mappa invece inizia a 0497E2 e finisce a 049A20 per la 59F HW304. Lo stesso discorso possiamo farlo per le altre mappe, ognuna riportata in una riga della tabella. Io ho utilizzato le mappe segnate con XXX del file 59F e le ho copiate sul file del 4AF per creare una mappa "Base" per un 1242 60cv. Successivamente ho modificato le tabelle anticipi e iniezione per far funzionare la centralina con un camme 75 CV Quindi tu ora dovresti fare lo stesso lavoro che ho fatto io copiando le mappe segnate XXX dal mio file, facendo riferimanto agli indirizzi giusti, quelli per 4AF, al tuo file, ma gli indirizzi dovrai individuarli tu graficamente, spostando le mappe di un certo offset. Ad esempio sempre per la mappa iniezione, l'offset tra la mappa 59F e 4AF è di +138 esadecimale >impostando la 59F come file ORI e caricando la 4AF come file MOD, altrimenti il segno dell'offset è - Indirizzo 59F HW304 Indirizzo 4AF.M9 HW204 Inizio Fine Inizio Fine Offset rigXcol rigXcol Commenti 043F76 043F76 0 Inizio zona Dati/mappe 044454 04464A 044454 04464A 0 21x12 XXX Anticipo Parzializzato (ECM) 04466E 044714 04466E 044714 0 21x4 XXX Anticipo Pieno Carico (ECM) 0457E4 0457E4 0 x ?Anticipo 045912 045940 045912 045940 0 1x24 ?Breakpoint Scala RPM 045DE6 045DF6 -10 24x8 ?Correzione anticipo 045F6E 04606C 045F7E 04607C -10 16x8 ?Correzione iniezione 0465FE 046690 04660E 04662C -10 1x16 Mappa RPM Minimo Motore/temp 046630 046640 -10 x ?Correzione Iniezione 0467F4 046860 046804 046870 -10 12x5 ? 0470B4 0471B2 04712C 04722A -000078 16x8 ?XXX Sembrano 4 mappe consecutive, si intersecano su e giu 0471B4 0472B2 04722C 04732A -000078 16x8 ?XXX Sembrano 4 mappe consecutive, si intersecano su e giu 0472B4 0473B2 04732C 04742A -000078 16x8 ?XXX Sembrano 4 mappe consecutive, si intersecano su e giu 0473B4 0474B2 04742C 04752A -000078 16x8 ?XXX Sembrano 4 mappe consecutive, si intersecano su e giu 047638 0476B0 -000078 x ?linea retta crescente 1200, curva cresc 1100 048A4E 048A30 +00001E x ?Anticipo al minimo 048D84 048E82 048D66 048E64 +00001E 8x16 ?Correzione iniezione 0497E2 049A20 049916 049B54 +000134 24x12 XXX Iniezione Parzializzato (ECM) 049C82 049E00 049DB6 049F34 +000134 16x12 ?XXX Iniezione Minimo 049E2E 049F62 +000134 16x16 ? ECM: Anticipo in accelerazione 04A172 04A190 04A2A6 04A2C4 +000134 1x16 ?Iniezione? ...val da 9500 a 10500 04A2A2 04A3D8 +000136 1x1 Limitatore di Giri (600 1108 originale a 6850)

Si ho il circuito inganna lambda, ma montato con un relay e interruttore. Da quando ho montato il motore 1242 la lambda l'ho lasciata quasi sempre accesa, se la spengo sembra cambiare poco. Con il 1108 camme 866 c'era una differenza più marcata tra lambda accesa e spenta

Ho anche altri file disponibili ma quello che ho pubblicato ha una carburazione leggermente grassa dopo i 4500 rpm per tenere il motore al sicuro da detonazioni e preaccensioni. Devo verificare candele e tensione lambda tirando le marce, così da correggere la mappa e stabilire quanto posso smagrire in quelle condizioni di funzionamento

Di nulla, si il secondo file è per motore punto 75CV con camme 866. I consumi sono buoni, per ora non trovo grosse differenze con il 1108, la macchina sembra consumare come prima. Il motore ha una gran spinta già a 1500rpm e questo è un grosso vantaggio nei consumi, al punto di compensare la maggior cilindrata. Anche tirando le marce i consumi sono simili tra 1242 e 1108, ma ovviamente le prestazioni sono tutt'altra cosa

non posso caricare più i file usando la funzione del forum... questo è un link google drive File "ORIGINALE" per albero camme 4x4 ( configurazione euro3 60 cavalli, punto 2° serie e panda 2° serie. I configurazione originale questi motori montano camme marchio 4x4) https://drive.google.com/file/d/0B2whAWFmwHLbNk9EWVdfZ1BHY3c/view?usp=sharing File Modificato, usando come base il precedente, per albero a camme 866 (configurazione 75 cv) https://drive.google.com/file/d/0B2whAWFmwHLbYWlFbnR6YmZlTW8/view?usp=sharing se volete modificare con ECM titanium il driver è il 18349 "600_180E - Fiat 600 1100 8V 54CV"

Vorrei precisare che il camme originale della testa panda I euro3, panda II euro3 e punto II euro 3 è il 4x4, ma io monto il camme 866 della punto 75

Ah quasi dimenticavo la mia auto è pronta e il file che ho allegato (1200_304_04_049DB6_04712C.mod) gira perfettamente, niente vuoti o strattoni, l'auto sembra uscita così di fabbrica, con un ottimo tiro ai bassi, una accelerazione notevole e un discreto allungo. Devo ancora provare la velocità massima ma considerando che prima (motore 1108 e camme p75) faceva 155 in piano, mi aspetto circa 170 km/h Per la cronaca ho montato il monoblocco 1242 con testa fire 1108 euro 3 (identica in tutto e per tutto alla testa 1242 euro 3 montata su punto 2 serie e panda 2 serie, compresi collettori asp in plastica, farfalla 36mm, iniettori, sensori, camme marchio 4x4, valvole), ribassata al massimo fino ai riferimenti circolari per la rettifica, scarico completamente originale, ho solo piegato a caldo il collettore per farlo passare sotto la coppa dell'olio. Inoltre per il montaggio del sensore di giri dell'albero di banco ho dovuto montare la puleggia a due gole per compressore aria condizionata (la puleggia è sfruttabile anche per un futuro compressore volumetrico) e ho dovuto spessorare l'alternatore con rondelle per far girare allineata la cinghia con la puleggia a due gole. Altra piccola modifica ho dovuto rivettare un lamierino sagomato al coperchio distribuzione superiore, perchè il monoblocco è più lungo e la cinghia di distribuzione rimaneva scoperta per circa 2 cm Vi faccio notare che non potete montare i collettori in plastica euro 3 con la testata della punto 75, perchè i fori di aspirazione non coincidono (sono più grandi sui collettori in plastica). Sulla testa euro 3 i fori sono più grandi e il piano fresato su cui poggia il collettore è più grande, quindi montate la testa euro 3 con il monoblocco 1242 per ottenere le prestazioni ottimali senza modifiche lunghe e complicate. I collettori alluminio a mio avviso sono leggermente più piccoli in sezione e pertanto meno performanti. Il corpo farfallato è da 38 sui collettori alluminio, ma non trovereste miglioramenti se non lo adattate e raccordate perfettamente, senza brusche variazioni di sezione e se proprio dovete adattare, scegliete un corpo farfallato più grande.

Approfitto per farmi un po' di pubblicità, il mio cambio punto 6 Speed mk1 è in vendita su eBay: http://www.ebay.it/itm/141861108761?ssPageName=STRK:MESELX:IT&_trksid=p3984.m1586.l2649

Se volete superare i 170 vi servono altri cavalli, il modo più semplice è un albero a camme più spinto come il colombo e bariani stradale massimo o medio. I collettori di scarico sono una buona elaborazione se abbinati all'albero sportivo, ma tenete presente che il fattore più importante è di gran lunga l'albero a camme. I collettori di scarico 4 in 1 abbinati all'albero a camme originale vi danno un vantaggio limitato Inoltre se spostate la potenza massima oltre i 6500rpm, dovreste procurarvi un cambio più corto per sfruttare al meglio il motore (questo comporta un aumento di rumorosità in autostrada) Ecco per esempio il cambio punto 6 speed punto I serie: Nome 1 2 3 4 5 6 I II III IV V VI Finale W H Cer CIRC mm NOTE correzione Punto 6SP 42 69 101 133 166 201 3,545 2,157 1,480 1,121 0,902 0,744 4,923 7000 155 65 13 1754 FIN 13/64 1,05 con questo cambio ravvicinato l'auto avrebbe un'ottima accelerazione, anche se la sesta marcia essendo decisamente corta l'auto sarebbe molto rumorosa in autostrada. Con la mia auto adesso invece viaggio in gran silenzio. Cambio Panda > 3380 rpm @ 130 km/h in 5° marcia Cambio Punto 6SP > 4520 rpm @ 130km/h in 6° marcia

Ho visto che si discute di velocità massima, vi dico che considerando il Cx di una utilitaria, 170-175 km/h sono la velocità massima ottenibile con 75CV di potenza. Altra variabile da considerare è il cambio, ma a meno che non sia troppo corto (motore che raggiunge i 6000 rpm prima dei 170 km/h), siete già a posto con il cambio originale. Questo è il cambio della mia auto, Panda 2002 1100 MPI fasato euro3: Nome 1 2 3 4 5 6 I II III IV V VI Finale W H Cer CIRC mm NOTE correzione Panda 1100 MPI 42 75 121 167 212 #DIV/0! 3,909 2,158 1,345 0,974 0,766 3,562 5500 155 65 13 1754 FIN 16/57 1,05 Come vedete è un cambio abbastanza lungo. Abbinato al 1242 e al peso della mia macchina il risultato è eccellente. (ovviamente l'auto non raggiunge i 212 km/h, è solo la velocità ottenibile a 5500 rpm)

Ciao Dinamite, ecco il file x Iaw 4AF.M9 HW204, adatta al motore 1242 punto 75. non posso caricare più i file usando la funzione del forum... questo è un link google drive File "ORIGINALE" per albero camme 4x4 ( configurazione euro3 60 cavalli, punto 2° serie e panda 2° serie. I configurazione originale questi motori montano camme marchio 4x4) https://drive.google.com/file/d/0B2whAWFmwHLbNk9EWVdfZ1BHY3c/view?usp=sharing File Modificato, usando come base il precedente, per albero a camme 866 (configurazione 75 cv) https://drive.google.com/file/d/0B2whAWFmwHLbYWlFbnR6YmZlTW8/view?usp=sharing se volete modificare con ECM titanium il driver è il 18349 "600_180E - Fiat 600 1100 8V 54CV"

Confermo, anche secondo me le mappe ci sono, questa è la mia ricerca personale su due marelli: 59F hw303 punto 1200 e 4AF.M9 hw 204 Seicento 1100 Indirizzo Punto Indirizzo 600 Inizio Fine Inizio Fine Offset rigXcol rigXcol Commenti 043F76 043F76 0 Inizio zona Dati/mappe 044454 04464A 044454 04464A 0 21x12 Anticipo Parzializzato (ECM) 04466E 044714 04466E 044714 0 21x4 Anticipo Pieno Carico (ECM) 0457E4 0457E4 0 ?Anticipo 045DE6 045DF6 -10 24x8 ?Correzione anticipo 045F6E 04606C 045F7E 04607C -10 16x8 ?Correzione iniezione 0465FE 04660E -10 1x Mappa RPM Minimo Motore/temp 046630 046640 -10 ?Correzione Iniezione 0467F4 046860 046804 046870 -10 12x5 ? 0470B4 0471B2 04712C 04722A -000078 16x8 ?XXX Sembrano 4 mappe consecutive, si intersecano su e giu 0471B4 0472B2 04722C 04732A -000078 16x8 ?XXX Sembrano 4 mappe consecutive, si intersecano su e giu 0472B4 0473B2 04732C 04742A -000078 16x8 ?XXX Sembrano 4 mappe consecutive, si intersecano su e giu 0473B4 0474B2 04742C 04752A -000078 16x8 ?XXX Sembrano 4 mappe consecutive, si intersecano su e giu 047638 0476B0 -000078 ?linea retta crescente 1200, curva cresc 1100 048A4E 048A30 +00001E ?Anticipo al minimo 048D84 048E82 048D66 048E64 +00001E 8x16 ?Correzione iniezione 0497E2 049A20 049916 049B54 +000134 24x12 Iniezione Parzializzato (ECM) 049C82 049E00 049DB6 049F34 +000134 16x12 ?XXX Iniezione Minimo 049E2E 049F62 -000134 16x16 ? ECM: Anticipo in accelerazione non ho avuto modo di studiare bene le mappe che ho trovato. Per cominciare però ho copiato le mappe del 1242 59F HW303 (punto) su una centralina originariamente per motore 1108 4AF.M9 (seicento) e poi fatto qualche ritocco per l'albero a camme. La mia auto (una panda prima serie) monta la 4AF.M9 motore 1242 e cammes punto 75 (marchio 866), testata, aspirazione (in plastica) e iniettori euro 3. Il risultato del test è stato: motore silenzioso, carburazione perfetta, minimo stabile, grande coppia a bassi regimi e buon allungo, l'auto sembra uscita così di fabbrica

Ciao Tano, la Marelli in questione la leggo e scrivo con un galletto 1260 da obd in boot mode con il suo software, usando il driver clona e decode iaw 59F/4AF. Ti consiglio di usare un alimentatore 13v collegato alla batteria auto mentre fai l'operazione (ovviamente anche il pc, se portatile, è meglio alimentarlo a 220v). Per il boot mode della centralina segui questo schema. 1 Metti a massa il pin 104 boot 2 Accendi il quadro (alimenti la centralina se a banco) 3 Stacchi dalla massa il pin 104 4 La centralina è in boot mode puoi collegare un pulsante o un interruttore per mettere a massa il pin 104, io uso un jumper come quelli delle schede madri dei pc

Appena possibile pubblicherò i file mod per motore 1200, adesso ho un problema con gli allegati, scusatemi